China y Rusia construirán una estación espacial en la Luna: rivalizará con la Gateway de la NASA y la Agencia Europea

O a la JAXA.

Cierto, se me había pasado.

Seguro que aportan maneras de bajar el costo :)

Robopilinguis, como en Futurama :D

Tranquility Base Hotel & Cassino

Buenisimo. Me lo llevo.

Bueno... yo no lo tengo tan claro. Hace ya unos cuantos años, en la época dorada de Microsoft, recuerdo que salió una noticia muy curiosa en prensa. Comparaba la cuenta de resultados de la empresa, que había sido la mejor de su historia, con el PIB de los países y decían que, si Microsoft se compraba una isla y se establecía como nación independiente, tendrían que incluirla en el G20. Con esto quiero decir que hay empresas privadas que tienen MUCHOS recursos.

Lo que si es cierto es que las empresas se montan para ganar dinero. En consecuencia, si una empresa invierte en algo es porque espera obtener un retorno de esa inversión. Sin embargo, una agencia espacial invierte los recursos públicos asignados por su gobierno y el único retorno que persigue suele ser científico. Otra cosa es el interés del gobierno que hay detrás de esa agencia espacial.

El problema que tienen los gobiernos es que sus líneas de acción se ven muy determinadas por la opinión pública de sus votantes. No olvidemos que el objetivo de un político no es ayudar a la ciudadanía sino encaramarse a la poltrona y posteriormente agarrarse a ella con uñas y dientes el mayor tiempo posible. Un ejemplo claro de como la opinión pública influye en la exploración espacial es el de Nixon. Cuando llegó a la presidencia de EEUU la NASA le propuso dos proyectos: mandar astronautas a Marte (porque el plan de la NASA era ir primero a la Luna y luego a Marte) y el transbordador espacial. Nixon tenía muy poco interés por el espacio pero mucho por bajar los impuestos, ya que había sido uno de los pilares de su campaña electoral. Así que optó por el transbordador al ser el proyecto menos ambicioso y caro. El resto es historia: desde entonces el ser humano no ha vuelto a salir de la órbita terrestre.

Por este motivo creo que cada vez más los gobiernos y las agencias espaciales se van a apoyar en las empresas privadas, como ya hemos visto con la NASA y SpaceX. Y según las empresas vayan entrando en este entorno y se vaya viendo que es rentable irán invirtiendo en proyectos más ambiciosos y también más empresas querrán entrar.

Dicho esto, también creo que el renovado interés de las potencias con el espacio tiene poco que ver con lo científico y mucho con lo geoestratégico. Aunque igual hay que acuñar un nuevo término, porque "geo" se refiere al planeta Tierra.

El espacio es una fuente casi inagotable de recursos. Hace tiempo leí un artículo en el que hacían un simil respecto a que solo en el asteroide Eros había suficiente metal como para construir el doble de todo lo que ha construido la humanidad con metal a lo largo de la historia. Eso en un solo asteroide y, hasta el momento, se han catalogado más de 47.000.

Personalmente, creo que estamos al inicio de un período colonial equivalente al que se produjo a partir del siglo XV. Los "territorios" en el espacio estarán bajo el control de los distintos estados pero la explotación de los recursos correrá a cargo de empresas privadas. Y cuanto más extenso sea el "territorio" espacial de un estado, mayor riqueza obtendrá y, en consecuencia, mayor poder.

Ls explosión del Challenger y del Columbia fue el mayor fracaso político y tecnológico de EEUU y marcó el fin de los vuelos espaciales de EEUU por 20 años.

De ahi la NASA extenalizó los vuelos espaciales en empresas privadas comp SpaceX, ya que si fallan de nuevo y explotan no afectarán al presidente.

Empresas privadas con capital suficiente sí hay, otra cosa es que los inversores estén por la labor.

Soy el unico que piensa que ahora China quiere copiar a Rusia mas que otra cosa??

En los 90 no tenían otra y les compraron aviones e incluso planos y patentes para crear sus naves espaciales basada en la Soyuz. Pero ahora han hecho varias copias descaradas y al parecer, no pagadas, de sus cazas Sukhoi y me da en la nariz que con su alianza espacial China espiará la tecnología rusa para avanzar muy rapido en poco tiempo. Son los pioneros y tienen tecnología estable y harto probada.

Mal futuro le veo a Rusia si pasa esto. No son precisamente muy queridos precisamente debido a sus maneras bruscas y si fuesen a la ONU con la cantinela del "mirusté estos me han copiao el copiright" básicamente occidente se les reiría. buscan seguramente que los chinos pongan la pasta pero les puede salir caro esto, más de lo que piensan

La verdad es que visto lo visto en los últimos años, China está mucho más activa en lo que se refiere a la exploración espacial que Rusia. Bueno, hasta donde yo se... Rusia mas allá de subir astronautas a la ISS con la Soyuz yo creo que no está haciendo nada más.

China por el contrario tiene muchos temas recientes en marcha. El primer módulo de su estación espacial fué lanzado al espacio el otro día. Hace poco llegó la sonda china a Marte, que de momento se quedará en órbita pero aterrizará en Marte en mayo. Han mandado dos aterrizadores a la Luna, la Chang'e -4 que está en la cara oculta y la Chang'e-5 que recogió muestras de la superficie lunar y las trajo de vuelta a la Tierra.

Si, Rusia ha anunciado que quieren volver a Venus, lo de la estación esta conjunta con China... pero además de anuncios y buenas intenciones no se si hay algo tangible.

Eso es un Zás en toda la boca para unloupe, ¿no? jajajaja me meo jajajaja

Solo el tema software mantiene a EEUU. China copia todo lo demás, y con la producción a escala va mejorando los procesos y el mismo hardware.
El día que controlen el sw y la IA (ya casi están) pues se acabó. Básicamente, les estamos proporcionando el entrenamiento y llegará el momento en el que serán absolutamente independientes.
Y ahí si controlan el espacio, simplemente se van a expandir sin contar con los demás, e irán a velocidad de crucero.

Es lo que tiene llevar la fabricación a otro país, que a parte de que le dejas mucho dinero, te copian (literalmente) la tecnología, y eso les hace aprender. El que quiere fabricar en China, tiene que firmar que cede parte (o todos) de sus secretos industriales.

Sí y no. Nones lo mismo que sólo se fabrique allí, teniendo en EEUU el I+D, que un dispositivo chino que se desarrolla y fabrica en China. En el primer caso, crea empleo y paga impuestos en el país de origen. En el segundo caso, se queda todo el dinero allí. ¿Ves la diferencia?

No sé en qué trabajarás, pero el día que eso te deje sin trabajo, a llorar a la llorería. Pan para hoy, hambre para mañana. Cuanto egoísmo y qué poca visión de conjunto tiene esta sociedad de hoy en día.

Si la sociedad se dejara todo (o casi todo) el dinero en su país, esos países serían mucho más ricos y poderosos, y China no nos comería.

La comida que como yo, te aseguro que no se importa de fuera de España. Todo es elaborado/procesado/fabricado aquí. Carne, pescado, verduras, hortalizas, cereales, pasta..... Puede que alguna vez haya algo que coma que no es de temporada, pero a modo de "capricho".

El pescado que se compra en los supermercados de aquí, provienen de las lonjas de los puertos pesqueros. Otra cosa es que los pesquen en aguas internacionales, que lo dudo. El arroz, de Valencia. La carne también de España (en Murcia hay una empresa carnicería muy potente). Verduras y hortalizas, de la huerta Murciana. El agua, española también. El aceite, de Andalucía. La sal, también. Etc, etc, etc

He dicho los alimentos que tomo yo. ¿En serio quieres que vaya uno por uno mirando etiquetas? Igual se escapa algo, pero vamos, lo que se come en casa, el 90-95% es made in Spain. Y doy ese margen de error por el beneficio de la duda.

Vale que mi casa no es España entera, pero es lo que se hace. Y no voy a sitios especiales.

Claro. Todo el mundo sabe que las empresas chinas de ensamblaje están llenas de chinos pobres e ignorantes detrás de una máquina de madera a vapor, y no cobran a Apple nada ni obtienen beneficios.
Tengo miedo de que ganen más en porcentaje las empresas chinas por cada IPhone que montan que las que fabrican sus propios teléfonos. Más que nada porque IPhone puede vender cada teléfono a al precio que quiera, con tal de comprarlo la gente se hipoteca si hace falta.

Te falto poner: “Camaradas” delante. Es que asi se ve descafeinado el discurso.